אורח | עמוד ראשי :: דיבורים :: JWH-018, שאלות ותשובות

עמודים: 1
ההודעה נכתבה על-ידי popi1955 ב-12/02/2011 13:51:01
popi1955

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 1212
הרשמה: 11/01/2009
יש הרבה שאלות באוויר על החומר JWH-018, או כמה שמוכר לרוב הציבור כקטורת רייחנית, כגון נייס גיא, מבסוטון, סבבה, ספייס, קיי2, וכמעט כל התערובות צמחים שמעשנים ומקבלים סטלה חוקית..

נתחיל ממעמד חוקי, ואני אסביר בפירוט רב

במדינה יש 3 רשויות, מחוקקת - הכנסת, שופטת - בית משפט ומבצעת - משטרה

שלושת הרשויות עובדות בנפרד אחת מהשניה, בכדי לממש את עקרון הפרדת הרשויות, בעקרון זה מונעים התרכזות של כוח בסמכות אחת

אז המשטרה היא הרשות המבצעת, לה יש את האפשרות לבצע מעצר

עכשיו נניח ואתם מחזיקים נייס גיא, ומשטרה עוצרת אתכם, תבינו, המשטרה לא יכולה לעשות כמעט כלום

יש מה שנקראה פקודת הסמים המסוכנים, תוכלו למצוא אותה בחיפוש פשוט בגוגל, פקודה זה היא הוראה של אילו חומרים אסור להחזיק, ומי שמחזיק יעמוד לדין

רוב תערובות הקטורת הריחנית מכילות JWH-018, או 073, או אחרים, חומרים אלו לא נמצאים בפקודת הסמים המסוכנים, מבדיקה שלי על עדכון פקודת הסמים, פעם אחרונה הייתה ב31.8.09, לכן בגלל שהחומרים הספציפים שנמצאים בקטורת חוקיים המשטרה לא יכולה לעשות כלום

עכשיו אמרו לי שהם כן עושים, אמרו לי שהם עוצרים אנשים שהחזיקו ואומרים להם שזה לא חוקי

אז זהו, שמשטרה זה גוף עם הרבה ביצים וחוצפה

למשטרה אומנם יש הגבלות, אך גם יש לה לא מעט יכולות

כאשר אתם מחזיקים נייס גיא, החומר שברשותכם חוקי לחלוטין, אך המשטרה יודעת שהחומר הינו משמש כסם, לכן אם תקפוץ עליכם משטרה היא יכולה לעצור אתכם, אבל מעצר משטרתי תקף ל24 שעות, לאחר 24 שעות, אם אין צו חוקי מבית משפט (הרשות השופטת) של הארכת מעצר, אין שום זכות למשטרה להחזיק בכם, בשביל שהמשטרה תקבל מבית המשפט אישור להארכת מעצר, המשטרה צריכה להגיע עם ראיות ועדויות לכך שהחזקתם חומר שאינו חוקי, והודות לכך שהחומר שהחזקתם אינו נכלל בפקודת הסמים המסוכנים, בית המשפט יודע שהוא אינו יכול לעשות לכם כלום, כי אין שום תוקף להארכת מעצרכם, או להבאתכם למשפט, וגם אם קרה מצב (שאין סיכוי שיקרה) שהגעת למשפט בגין החזקת נייס גיא, אתם יכולים לצאת מזה בלי בעיה הודות לכך שחומר זה לא נחשב כסם

משטרה אוהבת גם להפחיד אנשים, ולהגיד להם שהחומר לא חוקי, ואסור לשימוש, הכל בולשיט, משטרה לא יכולה לעשות כמעט כלום

אבל המשטרה לא כזאת סתומה, קראתי באתר של משטרת ישראל על איזושהי פשיטה שערכו כמה שוטרים על החנות של נייס גיא באלנבי, בטענה שבחנות מחזיקים "חומר החשוד כסם", המשטרה החרימה כמה שקיות ספורות (אני חושב 5), אך המשטרה לא יכלה לעשות כלום, כי אין להם דרך להוכיח שזה סם, אפילו שהוא עושה סטלה נפלאה, הוא לא רשום בפקודת הסמים המסוכנים

נכון לאתמול, 10.2.11, אני ראיתי שפתחו חנות חדשה של נייס גיא ליד שוק פ"ת, ממש בסוף השוק (ג’בוטינסקי), דיברתי עם בעל החנות, החומר חוקי לגמרי, ושוטרים לא יכולים לעשות כמעט כלום (אני אומר כמעט כי הם מסוגלים לעקב אתכם, אך לא יותר מזה)

דעתי על הנייס גיא חלוקה, אני קצת מתבאס ממנו לפעמים, בזמן האחרון זה ממש חלש לי ואני צריך לעשן אותו לא מקוסס בבנג כדי שיהיה השפעה טובה

אבל למיטב ידיעתי יש חומרים חדשים, והרבה "מותגים", סבבה - מותג דומה לנייס גיא, גם כן תערובת צמחים, מגיע בשקית של 1.5 גרם במקום גרם אחד בנייס גיא, אבל נדון גם על זה עוד מעט, סבבה חום - סבבה שבא בצורה של חשיש, אצבע, לא ראיתי ולא ניסיתי, אבל זה נשמע נחמד, סופר סבבה, מבסוטון ועוד כמה דברים

עכשיו אלו הם המותגים הישראלים, הזבל אפשר להגיד, חוץ מאלה יש לכם גם מותגים מחו"ל (שאני לא זוכר שמות), שקיות כמו ספייס, סקונק, סמוק וכל מיני, רובם באים בשקיות של 3 גרם ב100 שקל, שתוך כדי חישוב פשוט זה יוצא הרבה יותר זול מהנייס גיא, מבחינה של חוזק, הציעו לי מותג מחו"ל שאני לא זוכר את שמו, אבל הטענה היא שראש אחד ממנו הוא כמו 4 ראשים של נייס גיא, אז גם יותר זול, וגם יותר חסכוני, ועכשיו הנתון המשנה ביותר, הטעם, לנייס גיא יש טעם של תה מרווה, והוא שורף בגרון, לעומת זאת הרחתי את ה"ספייס" והריח פשוט מדהים, אשכרה נראה לי שאפשר להינות מלעשן אותו, אז עכשיו יותר ויותר מותגים חדשים נכנסים לשוק, והרווח הוא כולו שלנו (ושל מי שמוכר כמובן)

הערה שאמרתי שנדון בעניין הכמויות, הכמויות שמגיעות לכם בשקיות הם כמויות אשר מדודות לפי נפח, לא מודדים לפי משקל (לפי נפח אפשר למדוד בצורה הרבה יותר מהירה ויעילה), לכן הכמויות שמגיעות אליכם אף פעם לא מדוייקות, עכשיו, אני הלכתי ובדקתי, קניתי שקית נייס גיא ושקית סבבה, הנייס גיא אמור להכיל גרם, אך במדידה של התכולה יצא 1.71, כמעט פי 2 מהכמות אשר אמורה להיות, ולעומת זאת בסבבה, שצריך להיות 1.5 גרם, התאכזבתי, לא רק שלא נתנו איזה בונוס קטן, הכמות שיצאה היתה נמוכה בהרבה מאשר אמור להיות, 1.15 גרם..

אז כמויות זה דבר משתנה מחבילה לחבילה, ואף פעם לא קבוע

ובקשר לחוזק, יכול להיות שתעשנו ולא תרגישו כלום, ואז תעשנו פעם אחרת אותה כמות ותקיאו תנשמה, מייצרים את התערובות צמחים האלו בדרך מאוד פשוטה, לוקחים צמחים אחרי שהם יבשים בצורה של "טבק" ומרססים אותם בתמיסה אשר מכילה חומרים כגון JWH-018, לכן יש איזורים שריססו עליהם המון חומר, והריכוז שם גבוה מאוד, ויש עלים שלא ריססו עליהם כמעט כלום, ושם הריכוז יהיה נמוך וגם ההשפעה

לכן גם כמות החומר וגם חוזק משתנים

ועכשיו לנושא הבא שמדאיג הרבה אנשים, החומר מסוכן? האם הוא רעיל?

אי אפשר לקבוע חד משמעית, לא נערכו מספיק מחקרים בנושא, אבל מהמחקרים והתוצאות שאני ראיתי, אפשר להגיד שהחומר לא מסוכן.

JWH-018 הוא קנבואיד סינטטי, זה אומר שיש לו תכונות דומות לדלתא-9-THC (שידוע לרובכם כTHC, והוא החומר הפעיל בצמח הקנאביס ונזגזרותיו כגון חום ירוק וחשיש), להבדיל מTHC ה(אני יקרא לו מעכשיו 018 מטעמי נוחות)018 הוא סינטטי מלאכותי, לא נוצר באופן טבעי באיזשהו צמח

התכונות הדומות שלהם זה ששניהם נקשרים לרצפרטורים הקנבואידים CB1 וCB2, הבדל דיי משמעותי בייניהם הוא שTHC הוא אגוניסט חלקי, ו018 הוא אגוניסט מלא, זאת אומרת, יכולת הקשירה של 018 לרצפרטורים היא הרבה יותר חזקה מהיכולת קשירה של THC, ומי שחושב שנייס גיא יותר חלש מירוק או חום טועה, במריחואנה רפואית יש תכולה של כמעט 20% חומר פעיל, לעומת זאת בנייס גיא יש אחוז ממש קטן, זאת אומרת שאותה כמות 018 תשפיע עליכם הרבה הרבה יותר חזק מכמות זהה של THC

018 הוא מוצק לבן גבישי בטמפ’ החדר, משמע JWH בא משם הממציא והמגלה של התרכובת (ואחראי למציאת כ300 חומרים ממסטלים), שמו ג’ון וו הופמן (john w. hoffmann), לפי בדיקות שנעשו על החומר נמצאו התוצאות הנ"ל


בבדיקת CYPs שהיא בדיקה של השפעה של סמים על אינזימים ספציפים וחשובים שנמצאים לנו בכבד, האינזימים האלו אחראים על טיפול בחומרים שנכנסים לנו לגוף, כגון אלכוהול ופראצטאמול, ובמקרה שיש יותר מידי חומרים, יש יותר מידי עיסוק לאינזימים הללו, ולכן יהיה להם יותר קשה לפנות את החומרים מהגוף שלכם (כמו שילוב של אלכוהול ואקמול, שניהם משפיעים על הכבד כי שניהם מתפרקים שם, ושילוב שלהם יכול להיות קטלני ולגרום לקריסה של הכבד ולאחר מכן להרעלה) בבדיקה זו נמצא תוצאה שאינה חד משמעית שאומרת שככול הנראה 018 ישפיע בצורה הדדית על מטבוליזם של חומרים אחרים


הבדיקה הבאה היא בדיקת hERG, בביקה זו בודקים את ההשפעה של 018 על גן מסויים בגוף שלנו שאחראי על משאבות אשלגן בלב שלנו, המשאבות הללו שואבות יוני אשלגן מתוך תאי השריר של הלב ושומרות על פעילות חשמלית קבועה של הלב, במקרה שהמשאבות נפגעות ישנה פגעיה ישירה בשריר הלב ובפעילות החשמלית שלו, מה שיכול לגרום למוות, לגן הספציפי הזה יש נטייה להיות מושפע מחומרים שונים (סמים), אך בבדיקה שנעשתה נמצא ש018 לא מתערב בגן ובמשאבות, מבחינה זו 018 בטוח לשימוש


הבדיקה הבאה, שאין לי מושג איך אומרים אותה בעיברית (יש מצב שזה הערכת ציטוטוקסיות) אבל אני אנחש שזה "הערכת רעילות לתאים", Cytotoxicity Assay , ציטו זה תא, טוקסיק זה רעיל- בדיקה פשוטה שבודקים בא כמה תאים מתים כאשר מרססים אותם בסם (018 במקרה שלנו), ככול שיותר תאים מתים כך החומר יותר רעיל ומסוכן, בבדיקה שנערכה נמצא ש018 לא רעיל בריכוזים נמוכים, גם בבדיקה זו נמצא 018 בטוח לשימוש


הבדיקה הבאה בדיקת מסך ירוק גנוטוקסיות, משמע גן - DNA, השרשרת שמכילה את המידע התורשתי בתאים שלנו, וטוקסיק שזה רעיל, בדיקה זו בודקת את ההשפעה של הסם על הDNA שלנו והאם החומר פוגע בו, כאשר DNA נפגע יכול להיווצר מצב שיתפתח תא סרטני, ובבדיקה שערכו ל018 נמצא ש018 לא פוגע בDNA, לכן הוא לא יעשה לנו סרטן, גם בבדיקה זו נמצא 018 בטוח לשימוש


הבדיקה הבאה היא בדיקה מעט אכזרית, בדיקת רעילות על חולדות (עכברושים), בביקה זו בדקו את ההשפעה של החומר במינונים גבוהים על חולדות, נמצא שחלק מהחולדות מתו בריכוז גבוה, אך התמותה הייתה בגלל בעיות נשימה שנגרמו וכמעט ולא מרעילות של החומר, וגם נמצא שבעיות הנשימה הופיעו רק אצל חולדות ממין זכר, ונראה שחולדות ממין זכר יותר רגשים לתרכובת, נמצא גם ירידה במשקל של העכברושים, בממצאים של FDA נכתב שההערכה של מנה מסוכנת של החומר לאדם היא 0.016 מ"ג לק"ג, המינון משתנה לא רק בהתאם למשקל אלה גם בהתאם לגובה, והמינון הנ"ל הוא על פי הערכות ראשוניות, נדרשות בדיקות מעמיקות בנושא, לכן אפשר להגיד ש018 בטוח לשימוש אך לא כדי להגזים בכמויות..


גם נמצא ש018 יכול להיספג אל הגוף דרך העור, העיניים, הזרקה, שאיפה ובליעה, עוד נמצא שתוכלת מחצית החיים של 018 היא כשעתיים, זאת אומרת שמרגע שעישנתם נייס גיא, נגיד נכנס לכם לגוף 30 מ"ג, תוך שעתיים יהיה לכם בגוף 15 מ"ג (לעומת זמן מחצית חיים של THC שהוא גבוה בהרבה, מה שגורם לו להישאר בשתן כמעט 3 שבועות)

018 לא נמצא בבדיקות שתן של משטרה, המשטרה שלנו לא מפותחת מספיק, ואין להם יכולת לבדוק הימצאות של החומר הספציפי הזה, לאן אין לכם מה לדאוג מבדיקות שתן, החומר בטח שלא יופיע חיובי בבדיקת שתן של מריחואנה, ואם יצא לכם חיובי, אז תבדקו מה דחפו לכם לשם, כי לא אמור להיות שם שום THC

גם קראתי שבגלל ש018 הוא אגוניסט מלא הוא יכול לגרום לשיבוש בתשדורת GABA ודבר זה יכול לגרום להתקפים, אבל זוהי רק השערה שמתבססת על העובדה שTHC משפיע על GABA ו018 וTHC הם חומרים בעלי תכונות דומות


בקיצור לאחר בדיקות (לא הכי מעמיקות בעולם, אבל זה עדיין משהו) נמצא שJWH-018 בטוח לשימוש, כמובן שלא כדי להגזים (עם שום דבר לא כדאי להגזים, תגזימו עם סוכר ותקבלו סוכרת, תגזימו עם מלח ותקבלו הרעלת מלחים, תגזימו עם מים ותקבלו הרעלת מים (מצב שבו אין מספיק מלחים בגוף))

אני מקווה שהבהרתי מספיק דברים על JWH-018 ותערובות העישון החוקיות החדשות שנמצאות עכשיו בשוק

אם יש עוד שאלות, תשאלו, אשתדל לענות, וגם אם מצאתם טעות או אי דיוק בפרטים, אל תשכחו שאני בן אדם, ולא רק זה, אני ילד, מותר לי לטעות..


מקורות מידע-

http://www.synchronium.net/2009/02/21/jwh-018-toxicology/

http://www.caymanchem.com/msdss/13169m.pdf

http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?p=520822#post520822

http://en.wikipedia.org/wiki/JWH-018

מילות מפתח-
ספייס, סקיי, אייספייס, סבבה, סבבה חום, סופר סבבה, נייס גיא, גאי, מבסוטון, קימחי, קייץ’, spice, ispice, sky, mr. nice guy

[ההודעה נערכה על-ידי popi1955 ב-06/03/2011 19:18:26]


ההודעה נכתבה על-ידי tal13579 ב-12/02/2011 14:32:58
tal13579

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 864
הרשמה: 02/12/2007
לא מבין למה אנשים נוגעים בחרא הזה..
ההודעה נכתבה על-ידי popi1955 ב-12/02/2011 14:45:38
popi1955

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 1212
הרשמה: 11/01/2009
לא ניסית, איך אתה יודע שזה חרא?


ההודעה נכתבה על-ידי tal13579 ב-12/02/2011 15:11:53
tal13579

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 864
הרשמה: 02/12/2007
לא דווקא על זה, על עישון בכללי.
ההודעה נכתבה על-ידי popi1955 ב-12/02/2011 15:17:43
popi1955

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 1212
הרשמה: 11/01/2009
אני מעשן בכללי כבר כמה שנים, ואללה סיגריות זה באמת חרא וניסיתי להפסיק
אבל יש דברים כמו מקטרת, שאני נהנה מכל רגע

וד"א, אפשר לעשות מנייס גיא תה

[ההודעה נערכה על-ידי popi1955 ב-12/02/2011 15:18:44]


ההודעה נכתבה על-ידי ורנון ב-16/02/2011 21:47:30
ורנון

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 1669
הרשמה: 05/09/2005
בנאדם
מגיע לך באמת כל הכבוד!
אחלה של מאמר עשית פה

ונייס גיא לא עושה כלום
הם מרססים את העלים בכל כך קמצנות שזה פשוט לא עושה כלום.,,,,, ככה שמעתי 0_0
ההודעה נכתבה על-ידי popi1955 ב-17/02/2011 15:13:27
popi1955

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 1212
הרשמה: 11/01/2009
תודה
ואתה צודק, הם מרססים בכל כך קמצנות, הוא משפיע, אבל ממש חלש
שאני עושה אותו אני צריך לדפוק מינימום 3 ראשים לא מקוסס כדי להרגיש משהו
יש מותג בן זונה ispice - sky
בשוק קוראים לזה או סקי או ספייס
ראש אחד שלו שווה ל5 של נייס גיא


ההודעה נכתבה על-ידי popi1955 ב-06/03/2011 19:25:58
popi1955

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 1212
הרשמה: 11/01/2009
מצטער על ההקפצה הקטנה
אבל שמתי לב שכאשר מחפשים סבבה חום או סופר סבבה, ניתן למצוא את הדף הספציפי הזה של רדבורד בעמוד הראשון של התוצאות בגוגל
אני חושב שאפשר לנצל את זה איכשהו לטובת פרסום הפורום, אם נסתכל על הצפיות בנושאים אחרים מתאריך ה17.2, נראה שבמקסימום, אם ממש יש עניין בנושא יש כ100 צפיות, לכן אני מנחש שכ150 הגיעו מהחיפוש של גוגל
עם קצת מילות מפתח והרבה זיוני שכל עוד אפשר לפרסם איכשהו את המקום היפהפה הזה
תציעו רעיונות אם יש לכם


ההודעה נכתבה על-ידי tal13579 ב-06/03/2011 19:51:53
tal13579

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 864
הרשמה: 02/12/2007
הפורום גם ככה לא הכי חוקי זה הורס את הפורום עוד יותר.זה הופך את הפורום למאורת נרקומנים.
חוקי או לא, זה נחשב לחומר נרקוטי, כלומר כזה שהופך את המשתמשים בו לנרקומנים.
ההודעה נכתבה על-ידי AgwA ב-06/03/2011 19:59:48
AgwA

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 556
הרשמה: 07/11/2005
כרגע אני לא נועל, אבל אני כן אשלח הודעה למנהל הפורום לשאול אותו אם מקובל מבחינתו הנושא הזה, מכיוון שזהו חומר חוקי אך אנחנו לא עוסקים כאן בסמים.

בנוסף חוץ מ JWH-018 יש עוד כ15 קנדבינואידים סינטטים , נגזרות של החומר.

Cannabicyclohexanol
HU-210
JWH-073
יש עוד איזה שבעה שאני יודע עליהם , פשוט לא מוצא את השמות שלהם עכשיו, חלקם נהרסים בטמפ’ גבוהה ולכן לא מתאימים לעישון , חלקם מתאימים.

בנוסף הבעיה במותגים הישראלים , שאנחנו לא לגמרי יודעים מה דוחפים לנו לשם, מאד קל לחזק את הסטלה עם סרוטנין (הידוע בתור רעל עכברים), כשהיצרנים יהיו מספיק חכמים הם גם יוסיפו חומרים ממכרים כמו אדולן ככה שלגבי המותגים הישראלים אני לא יודע כ"כ.

אני אישית לא מעשן אף אחד מהחברה האלה אבל תעשו את השיקול שלכם, בכל מקרה כל דבר במידה.
ההודעה נכתבה על-ידי popi1955 ב-07/03/2011 07:47:25
popi1955

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 1212
הרשמה: 11/01/2009
מה שיפה בכימיה
זה שיש הרבה הרבה יותר מ15 חומרים שמחקים את פעולת הTHC
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_JWH_cannabinoids

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_AM_cannabinoids

ויש גם את הCP והHU


ההודעה נכתבה על-ידי ormageda ב-07/03/2011 22:18:46
ormageda

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 5
הרשמה: 07/03/2011
ואני אומרת, מי צריך את כל החומרים האלה כדי להינות מהחיים ? אנשים צריכים כימיכלים (חוקיים או לא whatever), כדי להרגיש טוב ? וואלה לי זה נשמע עצוב. אני לא צריכה את כל המדבקות האלה, השורות וכו’. ומי שעושה עליכם את הסיבוב, ספק אם הוא הכניס את החומר הזה לגוף שלו... ואל תחשבו, הרשויות מגיבות באיטיות אבל עוד חודשיים גם החומר הזה יוכרז כסם מסוכן ומה אז ? תחכו לחומר הבא שיקריצו במעבדות ???
ההודעה נכתבה על-ידי שמעון ב-07/07/2011 02:18:06
שמעון

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 88
הרשמה: 05/07/2011
הקפצה ... אבל מעניין לדע בצורה הרגילה בטמפ’ החדר הוא מוצק לבן
ואפשר להסניף אותו ולהזריק ולעשן אותו ספוג בעלים יבשים
אם נקח אותו כמו שהוא ונעשן אותו כמו קריסטל מת’ או קוק הוא יכול לגרום להרעלה או לתגובה דומה של הנ"ל ?
שאלה רק באופן תיאורטי לא לחרטט אם לא יודעים לא לענות סתם
ההודעה נכתבה על-ידי tal13579 ב-07/07/2011 17:58:02
tal13579

מנותק\ת

דרגה: משתמש רגיל
הודעות: 864
הרשמה: 02/12/2007
עדיין לא מחקתם?
תראו לאן הפורום הידרדר: הזרקות, הסנפות, קוקאין, קריסטל - סמים קשים.
למה לעזאזל בן אדם צריך לדעת באופן תאורטי איך להזריק משהו? איפה ההנהלה?
עמודים: 1

2001-2014 © Red-Board.co.il